新浪科技专访Google字体工程经理陈雍昇

Google以持续的、开拓性的创新而知名。但对于外界来说，我们看到的Google创新都是结果，无论是AlphaGo、Atlas机器人，还是无人车，这些创新为什么发生?如何发生?一直无从知晓。

同样令人不解的是Google对于人才的吸引力，以及Google内部对于工作成绩的考核标准。外界听闻了太多关于Google办公环境、Google食堂和Google福利的故事，但对于Google内部如何考核工作?团队如何解决问题?始终云山雾罩。

陈雍昇目前是Google字体工程经理，是Google字体团队的负责人，还是一位在Google工作了9年之久的工程师，对于在Google工作这件事上，他有不少亲身经历的案例和故事可以讲。更有趣的是，由于兴趣和工作需要的原因，陈雍昇还在Google内部经历过多次换部门和换项目，于是关于Google内部如何进行整合与合作，他也有发言权。

在新浪科技的专访中，陈雍昇谈到Google内部的创新是如何发生的?而对于创新可能面临的失败以及评估，Google内部又有怎样的看

此外，陈雍昇向新浪科技详细讲述了Google项目团队在遇到问题时的解决方案——他们如何讨论，又最后采取怎样的机制保证方案可以顺畅无阻的得以执行。

对于压垮不少公司价值观的“KPI”，陈雍昇也向新浪科技透露了Google内部的考核制度，虽然不叫KPI，不过在Google内部，有相似的OKR(Objective Key Result)在对结果进行评估——但不作为唯一绝对的考量。

最后，作为项目工程团队负责人，陈雍昇还解释了Google内部如何鼓舞团队，以及为什么有人愿意在“枯燥”和“始终幕后”的字体工程项目一直工作的原因。

陈雍昇接受新浪科技采访

新浪科技：我听说您在Google的职业经历或者工程师的生活是比较典型的，或者比较Google的，能不能介绍一下？

Google陈雍昇：我差不多在九年前在Google上海办公室，我前后负责过的产品比较多。我是比较喜欢多看看、多学学的人，这也是我最喜欢Google其中的原因之一。

刚刚进来是做企业搜索，中间三年负责Google翻译，之后也做过知识图谱，也开发了自然语言处理的后面的平台，再后来到美国做了无线方面的产品，现在又在做字体。

看起来好像十八般武艺样样精通。Google有一个好处，第一个是，我也看过非常成功的同事，他们就一路钻研一个技术到底，Google给他们平台;像我这样喜欢各方面都涉猎的人，Google也给我提供平台。不只是这样，我换团队也算是比较频繁的，平均算下来基本上两年一换。我感觉Google与众不同的是，这些团队换起来，我觉得我的队友们都是非常一致的。在这边跟同事讲一句话，后面两句话不用我讲，有心照不宣的感觉。

新浪科技：这一路经历是沿着您自己的兴趣去改变的吗？还是有Google方面的需求？或者靠那些机会之类的？

Google陈雍昇：主要是兴趣。因为每一家公司少不了有重组，有些地方是因为重组而改变。可是我主要是根据自己的兴趣走。我可能从小就是立志不单一的人，在一个地方做定下来那就换一个地方，我觉得这样子让我学到很多东西。

新浪科技：现在很多大企业如果内部有一些调整或者换团队，可能是一个比较难的过程，但好像从您的经历来看，好像在Google是一个非常平稳、非常顺的过程。Google内部换团队是怎么样的过程呢？

Google陈雍昇：我在近九年里换过六、七个团队。我觉得其实换团队不管在哪个公司、哪个部门都很痛苦，这个可能跟公司文化没关系。但当您想一下，我当初做无线，从翻译技术到无线电波技术，转换的过程是一个技术的转换，就好像重新上大学那种感觉。可是我觉得Google里面有很多人，把这个人看成是一件有趣的事情。所以只要把这件事情看成有趣的挑战，我觉得痛苦感会比较低。在Google学这些新技术没有那种压力，因为Google不会逼成果，老板都是信任员工的，相信员工不是来混的，相信员工一定是来贡献的。

第二个，我很喜欢的是，你不懂，那你就去试，你失败的话，你别走。不走的话，你学到的学费留在公司，这是非常有价值的地方。我们的创始人Larry有一种与众不同的思维，他觉得不懂行的人能带新的看法进去，可以改变原来的一些固有思维，给大家带来创新的灵感。

新浪科技：Google以持续的创新而出名。对于您所经历的来讲，有没有关于创新方面一些有趣的故事？

Google陈雍昇：那我觉得是蛮多的。我负责Google翻译是时间最久的，那时候在上海，我最喜欢讲的故事就是我们开发苹果iOS版本的Google翻译。当初内部团队里面没有人觉得iOS值得做，只有我很想做，不管三七二十一，我就找了几个志愿工。

在Google我们有一个叫“20%的项目”，当初有两个员工，我就问他们没有学过苹果编程啊，有一个项目，你们要不要试试看，他们像打鸡血一样。他们以前是做数据搜索方面的工作，做过很多后台、平行处理，所以想换换口味，开始学这个。他们在一个周末里面，就把雏形做出来，然后我就拿雏形给总部看。他们不止前面做雏形打鸡血，后面也废寝忘食的做。我们那个项目花了一年的时间达成90%完成度，后面那10%又花了一年。出来的产品，我还是很自豪的，在苹果应用商店上全球下载量连续七天第一，那个时候愤怒鸟都没有我们多。我到现在还是把这个当成最经典的故事。

新浪科技：这是您在Google觉得很有成就感的一件事情？

Google陈雍昇：只能说我自己吧。我再给你一个例子，这是我后来离开Google翻译后，我们想出来的一个。Google在机器翻译有很大的成就，我还想人工翻译还需不需要Google帮忙，如果没有仔细想，就认为不需要，翻译由人工来做已经有几百年了。我们后来还是觉得有需要，就做了一个雏形出来。

苹果和Android让很多开发商可以把应用提供给全球的用户。但是如何在语言上本地化呢?如果你是个大公司，你能做到。你可以找翻译公司，把软件的用户体验翻译成多国语言，这个属于人工活，你可以用机器翻译那些单词，但准确度不一定很高。可是有没有办法尽量以最容易、最有效率的方法，帮助这些成千上万的厂家，结合人工翻译，让他们的产品推到全世界呢?

这样的话，我们主打的不是翻译，而是帮助这些用户的厂家铺到全世界。所以Google Play会有一个，我个人认为非常特殊的功能，开发的公司上传一个App到应用商店的时候，你可以顺便点击，只要几步操作，选择需要的语言，就能把你的应用铺到全世界，即便你是一个你只懂中文的开发厂家，我们也有能力帮你铺到全世界。这个是非常自然的运用了Google全球化的优势。这也是我们上海团队想出来的点子，最后帮助到了全球的开发商和用户。

新浪科技：如果有一些项目，可能创新过程中没有非常成功，在创新的时候，是否可以继续做下去或者认为现在可能时机不太对，Google内部是怎么探讨这个事情的？

Google陈雍昇：问得好。其实我失败的案例也很多。可是我觉得在Google的好处在于领导一直是很鼓励大家，即便你一个点子出来，领导觉得不符合，会告诉你为什么，你回去可以学到别人的经验。我觉得从失败中也能学到一些东西。这有点像机器学习，一定要有大量的学习材料，从成功里面学习、从失败里面也学习。这么多年来，我的感觉是，Google的标准还是很理智的，我可以把它简化成什么对用户最好，到底给用户带来了什么好处。

新浪科技：在团队里面解决问题中，Google是怎么去思考的？怎么去做的？

Google陈雍昇：这也个是好问题。我觉得每个团队可能都不大一样。有些的模式是身先士卒，他们觉得是好的，一下就投入进去，然后大家再投入进去，把这个问题解决。当然也有其他的模式，我只能分享我自己觉得比较成功的，比较好用的模式。

我走的路线是说，我站在后面，怂恿大家上，因为我觉得如果旁边的人对这个有兴趣，那他就会没日没夜的去，他会把这个当成是一个兴趣在做。

我旁边的队友每个人都很聪明，比我聪明的人很多，因此我喜欢运用团队的智慧来解决问题。我们的团队有个很有意思的规则，就是你如果想到一些看法和点子可以提出来，让大家挑战，大家有了几轮讨论，你的想越来越坚固，有人去挑战它，就可以把里面的一些漏洞抓出来，所以，我们是喜欢互相挑战。

对于互相挑战，我们的准则是：你不能只提问题，你需要给我提一个方案出来。当你提出一个方案来，就让别人来挑战你，别人来找你茬，我觉得这样来来回回，是一种良性冲击。最后就是他提出来的解决方案大家最满意，那个时候他就赢了，他得执行，不是说我来执行，也不是当初提出来的队员执行，既然你的方法最好，你负责执行，我作为一个经理的角色，就是要提供足够的资源，让他完成他提出来的方案，到那个时候你就会看到，他就像打鸡血一样，而且其他的队员，大家唇枪舌战以后都认同他的方法，所以执行起来特别有效力。

新浪科技：对于这种项目，我们有一些时间或者有KPI之类的去考量他吗？或者去衡量他是否能达到一定的成功或者达到一定的标准之类的？会去看吗？

Google陈雍昇：是，其实每一家公司都有类似KPI。我们的叫OKR，OKR其实跟KPI不一样。我觉得KPI更看重数字。我们的OKR，O是Objective ，就是你的大方向，KR是key result，就是那些数字，所以我们看数字的时候，最重要是O要符合那个O。如果你这个数字达成了，你没有符合那个O，你这个团队的O还是失败的。这一点我觉得因为有O来抗衡，下面的KPI比较不会走偏。

新浪科技：Fonts团队在进行或者做项目过程中，有没有一些想法或者是项目是被毙掉的，就在进行了最后被否决了，有没有这样的？

Google陈雍昇：有，这也是常见的。我个人觉得，高科技行业是很多变的，不能像食品制造可以有五年计划之类的，因为当一个技术冲击过来可能过去两年的东西完全大走样。比如谁知道当初手机会这么热，这种例子太多了，有的时候创新的产品一出来，就需要按照新的情况赶快做调整。

所以，我感觉这个应该比较像是行业的特性，而不是说哪一家公司的特性。当这种事情发生小规模的被K掉的情况，我会去了解为什么，希望从里面学到什么。反正公司也没怪你，浪费了你一年时间，即使几百万美金，公司也不跟你计较，那只要我们学到教训，把这个教训分享给大家。只要大家都学到，那对公司就是一个良性的价值提升。

我很喜欢Google的一点是，Google的理念是以用户为中心，衡量的标准也是围绕用户来展开。

新浪科技：Fonts团队的成员都是因为兴趣集结在这里的吗？您是如何去鼓舞或者不断的让这些团队感受到成就感的？

Google陈雍昇：先说第二个问题，把您刚才说的情况影射到所有Google的所有部门、各个项目，如果要确保所有的项目的所有的员工都要想怎么样去鼓舞他们，就太难了。这是没办法增幅到那样大量的范围，在Google是反过来，你想做什么样的项目，我们第一尊重你。就像我们做产品的时候，第一个是用户，用户永远排在第一个;我们亲近的员工他们想做什么产品，拥有他们的理念，他就会把这个投放到Google里面所有的部门，这有点像众筹的感觉。

我以前一直很好奇，因为有些项目我觉得，比如这么无聊的项目怎么会有人去?就是因为有人对这个东西有兴趣。

举个例子，我们今年有一个实习生，是一个法国人，长得很漂亮的一个小伙子，我就觉得很奇怪他20出头，可是他对字体就是特别有兴趣，他说他只想做字体，所以他只好来我们总部这里，我们没有说机票那么贵什么的，还要给你办签证，你既然要做字体，你就来做字体。我当初也不认识他，虽然我是他老板，但我近来在发现，他在字体开源里还真有名，如果我当初强迫他去法国做项目会多可惜。我们还有另外一个新进的同事，也是一个小伙子，他对大数据、机器学习都没兴趣，可是他对数学很有兴趣，他对机器绘图特别有兴趣，机器绘图就像大家用过的photoshop ，点几个点，电脑要画出曲线，这里面背后是很多的数据量，他就对那个有兴趣。像这些，我觉得如果勉强他去做，他会很痛苦吧，他怎么样工作都鼓舞不起来。